“这个意见不错，上次那个小西彦长让我们在火药里添加红丹，果然火药威力大增。红丹倒是好弄得很，工匠当中就有一些人懂得炼制红丹，没想到原来作为药用和丹青颜料的东西，加到火药里，居然使得火药爆炸威力城北增长，这真是奇妙。既然这样，洪学士，就请你协助郑亲王来与小西彦长谈这个花钱买技术的事。郑亲王，你看如何？”
济尔哈朗向来是唯多尔衮马首是瞻，对此当然是不会反对，相反，济尔哈朗还顺着多尔衮意思说道：
“我看也是这样最好，昔日孔有德、耿仲明归降我大清，带来弗朗机技师，我大清造炮始能造得精良。只不过，只怕日本人狮子大开口，我们花不起这个钱。”
洪承畴信心十足地说道：
“王爷放心！臣与小西彦长交谈当中，听小西彦长言语中流露，日本人就是希望我大清与大明鹬蚌相争，他们好渔翁得利。如此，他们一定希望大清和大明能斗一个旗鼓相当。故此，我们完全可以利用日本人这一点，也许不必花很多银子，就能把我们想要得到的技术买过来。”
要是王承恩在座，一定会感慨：这洪承畴怎么就变成了“洋务运动”的先驱了呢！“师夷之长技以自强”，现在洪承畴就是这么想的。日本人的那点心思，当然瞒不过洪承畴，洪承畴熟读历史，岂能识不破日本人的伎俩。不过，日本人既然如此想，大可以反过来利用一下。至少，洪承畴可不想满清被大明灭了，那样的话，自己这个投降的贰臣绝对逃不过一死。
范文程插话道：
“洪学士所言甚是有理，日本人心怀叵测，惟愿大清和大明都一个两败俱伤。故此，我们不怕他狮子大开口，他漫天要价，我只管就地还钱就是。到时只怕他们先耐不住，还得低价把军器技术卖给我们。”
济尔哈朗笑道：
“不错，是这个理儿。我们可以自制先进军器之后，就可以打败明军了。”
多尔衮心情大好，哈哈一笑，说道：
“明军本是我大清手下败将，吴三桂更是屡战屡败。如今只是凭仗他们火器犀利，故此可以与我大清堪堪打个平手。只要下一批从日本买来的军火运到，我军即可大举反攻，一举击败明军。以后一旦我们可以自制大批先进军器，明军就更不是对手了。”
自从犀利的火器投入战场，虽然大清的骑兵还是具有一些优势，不过，多尔衮终于发现，仅靠骑射是不行了。所有的战术也要随之调整。好在大清的将士骁勇善战，只要配上先进的火器，照样能将明军打残。
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接下来与小西彦长的谈判，经过几个回合之后，就取得了令多尔衮满意的成果。